ППКС-ище

[Емелюшка]

Вообще плохо понимаю эту привычку носить зимой черное - и так все черно-серо белое, не на чем глаз остановить. Но после того, как мне под колеса вырулила велосипедистка в черном на черном же велосипеде... убивав бы!

14.11.2012 в 14:55

Пишет  lexiff:

Нижайшая просьба водятла к пешкодралам.
Народ, я понимаю что по осени и зиме все темное практично, но все таки это город и траффик.
Прошу вас, добавьте в свой гардероб че-нить светленькое - ниндзя на пешеходных зебрах сука как невидимы.
В пятницу доставила девушка, откинувшая капюшон прямо посередине зебры. Хорошо что откинула, а то б я так и не понял что там кто-то есть.
Фееричное зрелище между прочим, на высоте полутора метров в городской темноте нарисовывается овал лица.
*перекрестился*

И нижайший поклон тем мамам и производителям, лепящими на детскую одежду и обувь светоотражающие полоски.

Comments

[Емелюшка]

Торетти, где-то так, да, плюс там и пешеходам реально тяжко... ХЗ, сами мы не местные, мало того, что не знаем куда сунуться, так и с временной регистрацией у черта на куличках (гастрабайтеры мы, хе-хе), а что местные думают - хз...

[Isgerdr aka Erna]

Торетти, "комбинация "ночь, фары, вертикальный двуногий объект на дороге" полностью исключает оправдание "не видел"

Я больше того скажу - вертикальный объект виден гораздо хуже. Потому что элементарно исчезает за боковой стойкой. Оттуда же проблема с "невидимостью" байкеров и велосипедистов.

А вообще, оно понятно, что цвет одежды - выбор каждого. Но тогда лучше заранее считать, что не виден, и не считать, что по умолчаниюзаметят и пропустят.

[Торетти]

Емелюшка, если временно, то это многое объясняет)

Эрна Ульвунге, прошу прощения за дилетантский вопрос: за боковой стойкой это за чем? Я, конечно, не водитель, но не наблюдаю в транспорте никаких монументальных конструкций, которые надёжно дают исчезть чему-то.

Но тогда лучше заранее считать, что не виден, и не считать, что по умолчаниюзаметят и пропустят.

Пожалуй, я оставлю за собой право не согласиться с вами. Дальше я написал длинную объяснялку почему, но удалил. Нет смысла устраивать разборки на дневнике у Емелюшки. Пожалуй, просто приму по умолчанию, что убьют на дороге бампером в любом случае)))

[lexiff]

Торетти,

Я, конечно, не водитель, но не наблюдаю в транспорте никаких монументальных конструкций, которые надёжно дают исчезть чему-то.

Опаньки!
Это элемент кузова, довольно узкая стойка, опора для крыши, между лобовым стеклом и передними дверьми.
Но дело в том, что она располагается в 30-40 см от головы водителя, перекрывая существенный сектор обзора.
Плюс стойка в легковом авто располагается под углом, то есть мертвая зона сильно расшираяется относительно самой ширины стойки.
Заодно можно упомянуть эффект сужения поля зрения, тоже прикольная штука, но тут уже скоростной режим рулит какбы.

[Торетти]

lexiff, вы так удивляетесь, как будто родились со знанием и навыками вождения. Я же сказал — я не водитель, никогда им не был, следовательно — на его месте не сидел, и о страшных стойках ничего не знаю. С моего пассажирского места она не настолько монументально выглядит, чтобы за ней могла спрятаться тётя весом в сто кило.
Теоретически после вашего объяснения я понимаю, что если близко к глазу поднести зубочистку, она заслонит обзор весьма нехреново. Очень хочется спросить: господа водители, вы на самом деле считаете, что пассажиры неведомыми способами в курсе ваших проблем со стойками, мёртвыми зонами, эффектами сужения зрения? Очень хочется задать встречный вопрос: вас сильно бесит, когда пешеход медленно переползает через дорогу по гололёду? Ведь при таких раскладах реально начинает казаться, что вы забыли о том, как можно хренануться оземь, особенно если нетерпеливый обладатель полноприводного авто на шипованной резине матерясь жмёт на клаксон и дырявит карму "пешкодралу".

[Isgerdr aka Erna]

Торетти, ну вот уже lexiff все объяснил. В общем, чем шире объект, тем он виднее.
Ну и - не холивара ради, а прояснения позиции для - я это не к тому, что водителям позволено все, а пешеходам ничего. За рулем я тоже исхожу из того, что меня не обязаны видеть, а следовательно, безопасность моего маневра - это только моя проблема.

[Емелюшка]

Торетти,

Я, конечно, не водитель, но не наблюдаю в транспорте никаких монументальных конструкций, которые надёжно дают исчезть чему-то.

То. насколько объект может перекрыть поле зрения, зависит не от линейного, а от углового его размера. Как ты совершенно справедливо пишешь дальше про зубочистку. Боковые стойки (та металлическая хреновина, которая ограничивает по бокам лобовое стекло) от головы водителя выглядят примерно вот так

(тут, правда. со стороны пассажира, но ракурс примерно тот же) Вот и прикинь, что за этим можно спрятать.

господа водители, вы на самом деле считаете, что пассажиры неведомыми способами в курсе ваших проблем со стойками, мёртвыми зонами, эффектами сужения зрения?

Да. разумеется, нет. Но вот меня очень не по-хорошему удивила реакция на этот пост: вроде как пытаешься людям объяснить нечто, что им неизвестно и напрямую угрожает их безопасности, а в ответ слышишь "сам дурак".
Мне не по-хорошему интересно, что будет, если я тут в дайрике расскажу, что дети лето до 10-12 за стоящей (или встречной) машиной не видны, потому что они ниже нее, и попрошу чадам напомнить. что на переход выходить стоит только убедившись, что машины останавливаются и пропускают. Тоже напишут "выскакивали и выскакивать будем" по аналогии с черными куртками?

Очень хочется задать встречный вопрос: вас сильно бесит, когда пешеход медленно переползает через дорогу по гололёду?

Видишь ли. в зависимости от моего общего самочувствия и настроения, меня может выбесить что угодно, начиная от запаха тушеной рыбы от соседей и заканчивая углом солнечных лучей с утра пораньше. Вопрос в том, что я по этому поводу предприму. Ответ: ничего. Так же и с пешеходом. Постою, ничего не случится: я сижу на попе, в тепле и никуда не опаздываю, а даже если и опаздываю, то обычно придерживаюсь принципа "лучше пять минут опоздания, чем минута молчания". Но - встречный вопрос: ты всерьез считаешь, что собравшиеся тут вполне вменяемые водители должны перед тобой покаяться за поведение каждого мудака за рулем? Кажется. никто из здесь собравшихся не предъявлял претензий пешеходам, здесь отметившимся в том, что конкретно они прыгают под колеса или ведут себя еще как-то неадекватно. Щозанах, спрашиваю я, вроде бы здесь всегда умные люди тусили, затмение, что ли на всех действует? Как ни смешно, любой водитель тоже регулярно бывает пешеходом...

[Торетти]

Кажется. никто из здесь собравшихся не предъявлял претензий пешеходам, здесь отметившимся в том, что конкретно они прыгают под колеса или ведут себя еще как-то неадекватно.

Ключевое слово тут "кажется". Да, это не личная претензия, но вполне логичный ответ был.

ты всерьез считаешь, что собравшиеся тут вполне вменяемые водители должны перед тобой покаяться за поведение каждого мудака за рулем?

Конечно не должны. Однако я почему-то должен покаяться за каждую пешеходиху в чёрном, которая через восьмиполоску тащит ребёнка.

Пожалуй, я сделал большую глупость, когда припёрся со своим мнение, боюсь, что кроме "оёёёшеньки, какие они все злые пидорасы" лучше вообще никому и ничего не говорить. Чревато последствиями. Людям уютнее считать себя исключительно правыми всегда.
Емелюшка, ты меня извини, пожалуй, я свою имху буду держать при себе отныне.

[Емелюшка]

Торетти, ткни, пожалуйста, пальцем, где конкретно тебя призывали покаяться за пешеходиху в черном? И где в исходном посте хоть слово осуждения в адрес пешеходов в черном? Или "не видно" - это теперь оскорбление такое?

[Торетти]

Емелюшка, нет, "убила бы" — это пожелание здоровья. Однако я не про стартпост, а про комменты.
А где я пытался кого-то из присутствующих призвать к покаянию за каждого водителя мудака? Неровненько получается.
Замнём для ясности. Я тут не оскорбляюсь, не встаю в обиженную позу. Просто признаю свою ошибку: тут на самом деле стоило ограничиться "оёёшенькой".

[Емелюшка]

Торетти, ты любишь в сумерках выкатываться на велосипеде под колеса, что принял это на свой счет?
В адрес присутствующих с твоей стороны был конкретный вопрос: " вас тоже бесит, когда пешеход медленный" и далее про бибикание и порчу кармы. Извини, может быть ч тебя неправильно поняла, но сейчас я завелась именно из-за этого. Одно дело, когда идет прояснение ситуации - да, любой имеет полное право не знать, что за хрень передняя стойка, и мне не влом обьяснять стллько, сколько понадобится; другое - попытка устроить акт коллективной ответственности. Вот этого- не надо, я не сторож каждому мудаку за рулем, равно как ты не сторож любому идиоту, создающему аварийную ситуацию, нарушая ПДД для пешеходов. И оеешеньки тут совершенно не при делах.

[Торетти]

Емелюшка, ей-богу, мне на самом деле нужно объяснять назначение смайлов в тексте? Специально пошёл и посмотрел, может забыл смайлик нарисовать — нет, не забыл.

[lexiff]

Торетти, не

вы так удивляетесь, как будто родились со знанием и навыками вождения. Я же сказал — я не водитель

Видите ли в чем дело, вы на слово водилам не доверяете в плане того "как зубочистка стойки может перекрыть обзор", приходится объяснять.
Когда водила дойдет до эффекта сужения поля зрения вы ему точно так же не поверите на слово, придется опять объяснять. Но джело в том, что этот эффект - сугубо психологический и линейками слабодоказуем.
И тогда мы подходим к сугубо скользкой теме заметности пешехода одетого в темное на зебре в октябрьскую ночь. Открыв постфактум регистратор, да, пешеход будет заметен, но в условиях дефицита времени на принятие решения и оценки ситуации пешеход одетый в светлое со светоотражающими полосками имеет на порядок большие шансы быть замеченым водилой, нежели пешеход в черном бархате и с капюшоном.

Вы, пешеходы, нам водилам, тупо не верите на слово, что "вот эти вещи нам и вправду сложно сделать".

А обыкновенная просьба добавить отражающее в свой гардероб породило волны говн. И корнями эти волны уходят вот в это по сути классовое недоверие и ненависть пешеходов к сидящим за рулем.

[Торетти]

lexiff, если вы внимательно посмотрите, то я как раз указал, что после вашего объяснения всё понял о стойке сбоку. Поэтому ваш внезапный всплеск обиды несколько запоздал. И я не "тупо не верю", а задаю вопросы с целью понять положение. Единственный верный способ что-то узнать — это спросить у сведущего человека.
Вот уже и классовую ненависть приписали, господи, как же это забавно)) вы ведь не поверите ни за что, если я скажу, что не хочу владеть автомобилем, правда?)) Волны говн? Классовая ненависть, классовое недоверие от злобных тварей пешеходов к няшным автовладельцам. Пойду запишу для истории, что ли

[lexiff]

Торетти,

Классовая ненависть, классовое недоверие от злобных тварей пешеходов к няшным автовладельцам

Идите и запишите, а потом я покажу вам еще один тредик, рожденный моим постиком. Вот этот, который здесь, я назвал плюшевым, а там - отмороженный. на всю ивановскую.
Желаете причаститься?

я как раз указал, что после вашего объяснения всё понял о стойке сбоку

Вы меня немного не поняли - о стойке вы поверили только лишь после подробных объяснений почему и как. Ну не было с вашей стороны веры на слово другому комментатору, который просто обозначил сию проблему.
Опять же - это хорошо со стойкой смогли вам объяснить, а есть вещи, который фактически нельзя объяснить, их можно лишь принять на веру о опытного или проверить на своем собственном опыте. Я же не зря сказал про сужение поля зрения.

вы ведь не поверите ни за что, если я скажу, что не хочу владеть автомобилем, правда?))

Да поверю - до некоторого времени я сам не хотел водить авто. Но приперло.

[Торетти]

lexiff, уже записал. Вы знаете, я не люблю отморозков. И по большей части понимаю желание водителей и декларацию "граждане пешеходы, давайте вы будете более заметными, и миру мир". Я просто не заметил, где вы назвали этот тред плюшевым, возможно, пропустил. А вот эпитет "бурление говн" увидел. Меня это не то, чтобы задело, а привело в недоумение — то ли говны нынче мирные, то ли бурления тихие.

Вера на слово и понимание сути проблемы — это очень разные вещи. Я могу верить на слово, но только понимание сути сработает осознанно. Мне очень важно понять, поэтому я въедливо пристаю с неудобными вопросами. Людей это злит, они не любят объяснять. Мне очень жаль, но я не умею по-другому понимать.
Для меня лично довольно болезненной является тема намеренной и насильственной метаморфозы моего гардероба только из-за чьих-то слов в дайри. Я могу объяснить, почему ношу дорогое пальто, почему не могу пришивать на него светоотражающие полосы, и почему у меня психологическое неприятие белых шарфиков, платочков. Впрочем, жёлтых и прочих цветов, отличных от цвета асфальта и угля, тоже имеется неприятие. Тем не менее, я принимаю ответственность и машин боюсь (после прыжка на капот внезапно вылетевшей на тротуар легковушки, в ранней юности). Однако противостояния с нападками не понимаю.

Я же не зря сказал про сужение поля зрения.

Позвольте тут уточнить — зря. Если вы не можете это объяснить простым языком для того, кто не понимает, то это упоминание суть жонглирование терминами. Мол, примите на веру, что существует некое загадочное сужение. Меня и многих других людей это ни капли не успокоит и не побудит к взаимодействию. А у части вовсе вызовет агрессию. Никто не любит, когда кто-то встаёт в позу небожителя "вам не понять, это слишком сложно для ваших убогих мозгов". Всё воспринимается гипертрофированно, особенно на общении буквами на экране. Мои вопросы вами воспринимаются как классовая ненависть к водителям — потому что я не могу просто воскликнуть: "Верю! Верую!" и тут же обрядиться в светоотражающее.

[Емелюшка]

Торетти,

ей-богу, мне на самом деле нужно объяснять назначение смайлов в тексте? Специально пошёл и посмотрел, может забыл смайлик нарисовать — нет, не забыл

(разводя руками) похоже, нужно. Еще раз прошу прощения. Будем считать инцидент исчерпанным?
lexiff,

Идите и запишите, а потом я покажу вам еще один тредик, рожденный моим постиком. Вот этот, который здесь, я назвал плюшевым, а там - отмороженный. на всю ивановскую.

сбавь обороты, плз, Торетти не обязан знать, кто там из твоих ПЧ что по этому поводу изрыгнул, я сама немало удивилась фразе "бурление говн", пока к тебе в тред не зашла и ссылки не увидела. Да и учитывая участников той дискуссии... ты от Каздалевского, что ли. взвешенного мнения ждал?

[lexiff]

Емелюшка, и мудвин там же.

Торетти, извините, вспылил.

[Торетти]

Емелюшка, я обалдуй. Да что ты, не было инцидента — немного недопоняли, но для этого и существует общение. Прости меня за въедливость. Миру миру, цыганам гроши?)))

lexiff, взаимно прошу прощения — я не ради цепляться полез, а понимания для.))

[Емелюшка]

Торетти,