ППКС-ище

[Емелюшка]

Вообще плохо понимаю эту привычку носить зимой черное - и так все черно-серо белое, не на чем глаз остановить. Но после того, как мне под колеса вырулила велосипедистка в черном на черном же велосипеде... убивав бы!

14.11.2012 в 14:55

Пишет  lexiff:

Нижайшая просьба водятла к пешкодралам.
Народ, я понимаю что по осени и зиме все темное практично, но все таки это город и траффик.
Прошу вас, добавьте в свой гардероб че-нить светленькое - ниндзя на пешеходных зебрах сука как невидимы.
В пятницу доставила девушка, откинувшая капюшон прямо посередине зебры. Хорошо что откинула, а то б я так и не понял что там кто-то есть.
Фееричное зрелище между прочим, на высоте полутора метров в городской темноте нарисовывается овал лица.
*перекрестился*

И нижайший поклон тем мамам и производителям, лепящими на детскую одежду и обувь светоотражающие полоски.

Comments

[ilen_soley]

Счастливая обладательница чернейшей куртки и не собираюсь ничего менять. не потому что практично, а потому что нравиццо.
А что, летом на зебре люди в черном заметнее?

[lexiff]

ilen_soley,

А что, летом на зебре люди в черном заметнее?

Летом световой день какбэ длинней.

[Емелюшка]

ilen_soley, да носи ты хоть серо-буро-малиновое, только имей в виду, что в сумерках (не говоря уж о ночном освещении) водителю тебя в черном не видно. От слова "вообще".
Летом, во-первых, световой день длиннее: в Москве в июне продолжительность дня 17.4 ч, в декабре - 7.2 ч. Почувствуйте, как говорится, разницу. Летом чтобы в темное времмя суток водить, надо специально приноравливаться, зимой от этого никуда не денешься. Во-вторых, летом все-таки кроме черного довольно много голого тела. А когда куртка-штаны-шапка-варежки и все это черное (темно-синее и т.п.) то оно в свете фар с асфальтом тупо сливается. А учитывая, что и пешеходу в темноте довольно трудно расстояние до машини определить, потому что он видит яркие фары и невнятное темное пятно за ними - получается вообще трындец.

[lexiff]

Емелюшка, в очередной раз убедился в справедливости высказывания, что нет более дисциплинированного и аккуратного пешехода, нежели водитель.

[Емелюшка]

lexiff, да я аккуратная еще с тех пор как Егорище родился - они ведь учатся не со слов, а глядя, как обезьянки. Ну и курс судебной медицины, раздел "автодорожная травма" какбы способствует
Но когда еще и с другой стороны на это все посмотришь... кстати, известная тебе Рамона тоже пишет, что сев за руль стала куда как аккуратней в качестве пешехода.

[lexiff]

Емелюшка,

Рамона тоже пишет, что сев за руль стала куда как аккуратней в качестве пешехода.

Абсолютно та же самая хрень - пока не увидишь ситуацию со стороны водилы, не понять корня проблемы вообще.

[ilen_soley]

lexiff, Емелюшка, в общем, тяжелая у вас, водителей, жизнь. Наверное, поэтому пешей никто не пропускает - световой день короткий, не видят, ога-а-а-а.

[lexiff]

ilen_soley, Скажите, а как непропуск пешеходов на зебре соотносится с темой поста?

Опять же повторю свое видение проблемы - пока вы, пешеход, не сядете за руль, вы нас, водителей, не поймете ну вообще никак.
А вот мы вас - понимаем, потому что были, есть и будем на вашем месте, а вот вы на нашем - пока никак.
Улавливаете, в чем суть?

[Емелюшка]

ilen_soley, слушай, вот не надо с больной головы на здоровую, а? Расскажи, когда и где я кого не пропустила.
Повторюсь, ты можешь вообще завернуться в черное с ног до головы и попутно морду черной краской вымазать, как вот эти негры. Но машина - это, блин, больше тонны металла, которая к тому же на зимней дороге со скорости 60 км/ч будет тормозить минимум 50 метров. Что будет при соприкосновении этой тонны металла с твоими 50 или сколько-то там кг можешь почитать в специальной литературе. Только тебе это будет по барабану, в гробике-то, а вот водила - сядет. И лично мне очень не хочется, чтобы мой ребенок мне в тюрягу передачки носил

[ilen_soley]

lexiff, я сейчас не вожу, но училась как раз таки осенью -имой, так что на вашем месте тоже была, пусть и не долго. Так что не надо понтов, что мы не понимаем.
Просто сам посыл, хоть и правильный по сути, мея убивает. Пеши же не постят постики, типа, дорогие водители, откажитесь от личного автотранспорта, в зимний период времени, чтобы нам не пришлось выбирать цвет курток, согласно вашим пожеланиям.

А про непропуск - шутка. К слову пришлась, ога.

[lexiff]

ilen_soley,

но училась как раз таки осенью -имой, так что на вашем месте тоже была, пусть и не долго.

Нет, не были - езда с инструктором и езда самостоятельная - это как говорится две большие разницы.
И если говорить по плохому, то мой пост направлен не на ограждение меня любимого от нескольких лет тюрьмы по максимуму или штрафа по минимуму, а на ограждение вас, пешеходов, от фатального исхода.

Я и так делаю все возможное - притормаживаю перед зеброй (что и сделал в описанном случае, иначе б на капот посадил), соблюдаю прочие ПДД. А с вашей стороны - всего лишь быть аккуратней на проезжей части и поиметь один светлый элемент в одежду.
По хорошему ведь попросил. Так нет же - даже у Емелюшки говном накормили.

[Торетти]

Так интересно читать, правда.
С точки зрения водителей, все поголовно пешеходы — это та самая дура-бабка, которая в тёмном выпрыгивает под колёса тачке. Из-за куста, в неположенном месте, на скоростную трассу.
С точки зрения пешеходов, все поголовно водители — это те самые убивцы, которые на красный свет светофора влетают на зебру, устраивая грандиозный замес из пешеходов разного пола и возраста, и на тротуарах с гиканьем гоняются за мирными жителями, норовя боднуть бампером в филей.

Ни у кого даже не возникает подозрения, что в большинстве своём и с той и с другой стороны имеются нормальные люди. Кстати, а фары никто не пробовал включать. чтобы не сбивать по ночам людей в чёрном? Говорят, что фары способствуют улучшению обзора

[Емелюшка]

Торетти,

Кстати, а фары никто не пробовал включать. чтобы не сбивать по ночам людей в чёрном? Говорят, что фары способствуют улучшению обзора

бггг Способствуют. Офигеть как способствуют, особенно если это установленный по хз каким техтребованиям ксенон прямо в рожу или дальний свет в мозжечок от мудака, едущего сзади.
(становясь серьезной). Нет, я не считаю поголовно всех пешеходов мудаками-самоубицами, хотя с тех пор, как села за руль, мое и без того не слишком лестное мнение о человечестве сильно ухудшилось (в том числе и за счет коллег-водятлов) Но как иначе назвать, к примеру, женщину, тащащую за руку ребенка лет двух через трассу в восемь полос я не знаю. Хотя это снова оффтоп.
Понимаешь, некоторые вещи действительно неочевидны с первого взгляда. В том числе. например, что фары - освещение недостаточное. Если при этом мало фонарей, то темный человек на фоне темного же неба и темного асфальта реально не виден, фары там - не фары. А если этот темный асфальт еще и мокрый, то все бликует и вообще ни черта не поймешь. Смысл поста, собственно, в том, чтобы об этом сказать: ребята, когда вы в черном вас в темноте НЕ ВИДНО.
Ну, то есть, конечно, можно типасъязвить про фары, а можно ребенку на ранец нашить светоотражающую тесьму. И как-то второй вариант мне кажется более конструктивным.

[Торетти]

Емелюшка, я не "типасъязвил" про фары, а реально не понимаю, почему они не помогают увидеть происходящее на дороге. Потому что я не водитель и никогда им не был. Написано так, что реально создаётся впечатление, будто имеется некая каста особенных водителей, которые дали обет не включать фары никогда, поэтому им необходимы какие-то встречные телодвижения от пешеходов.
Ну и, может я сейчас скажу очевидное, но на самом деле очень многие люди носят чёрную одежду не для того, чтобы потроллить водителя, а потому что любят чёрную одежду. И если я, допустим, надеваю охренеть какое дорогое кашемировое чёрное пальто, то выкрик из машины "нашей светоотражающую полосу, скотина!" воспринимается мной как декларация из окна психушки.
О детях разговор отдельный — существуют правила, согласно которым родители обязаны снабжать ребёнка светоотражающими элементами на одежде, школьном ранце, учить правилам перехода через дорогу, а не тащить за собой через восьмиполоску волоком.
Ношение чёрного пальто не нарушает никаких правил, и я искренне не понимаю, почему при полном — я подчеркну, ПОЛНОМ — соблюдении правил дорожного движения это может создавать какие-то сложности для водителей. Если я иду по зебре, мне горит зелёный, а водителю красный, то я имею право хоть в маскхалате и по пластункски ползти по этой долбаной зебре. Аж до того момента, пока водителю не загорится зелёный.

Со своей стороны скажу, что сам через дорогу перехожу с огромной осторожностью. я всегда помню о том, что машина — это потенциальная опасность. Даже если водитель душка, трезвенник и волшебной души человек, никто не даст мне гарантию, что в этот конкретный момент ему не станет плохо, он не потеряет сознание и вся эта неуправляемая масса не рванёт давить людей.

[Емелюшка]

Торетти,

я не "типасъязвил" про фары, а реально не понимаю, почему они не помогают увидеть происходящее на дороге

Они помогают. Но недостаточно. Потому что (в кавырнадцатый раз) не дают той степени контрастности, которая достаточна для того, чтобы уверенно различить черное на черном на черном. Особенно на скорости: даже "медленные" 40 км/ч это одиннадцать метров в секунду. Расстояние в шесть средних человеческих ростов за время, нужное для того. чтобы произнести"тысяча сто один".

будто имеется некая каста особенных водителей, которые дали обет не включать фары никогда, поэтому им необходимы какие-то встречные телодвижения от пешеходов.

Вообще-то фары - это требование ПДД (И оные ПДД предписывается знать не только водителям, но и пешеходам) Так что ни о какой "касте" и речи быть не может. Ну ОК, не думала, что настолько элементарные вещи надо разжевывать.

Ну и, может я сейчас скажу очевидное, но на самом деле очень многие люди носят чёрную одежду не для того, чтобы потроллить водителя, а потому что любят чёрную одежду.

(устало) Вообще-то никто не обвинял любителей черной одежды в том, что они троллят водителей. Речь идет, в который раз повторюсь, о том, что такая одежда небезопасна для самого же любителя.

и я искренне не понимаю, почему при полном — я подчеркну, ПОЛНОМ — соблюдении правил дорожного движения это может создавать какие-то сложности для водителей. Если я иду по зебре, мне горит зелёный, а водителю красный, то я имею право хоть в маскхалате и по пластункски ползти по этой долбаной зебре

Да потому что не знаю, как у вас, а у нас в России, "зебру" не только у светофоров рисуют, но и просто так. И называется это - "нерегулируемый пешеходный переход", на котором водитель должен уступить дорогу пешеходу. Но для того, чтобы этому пешеходу дорогу уступить, его надо УВИДЕТЬ. И выходит, что при полном соответствии правилам дорожного движения, пешеход, вполне себе цивилизованно идущий по этой нерегулируемой зебре, сливается с ландшафтом, и водитель может заметить его слишком поздно. Тогда как светлое пятно видно на гораздо большем расстоянии.

[Торетти]

Емелюшка, видимо мне просто повезло с районом, и я успел забыть про отсутствие светофоров в принципе.
А в ПДД ничего нет, адресованного пассажирам на тему нерегулируемых пешеходных переходов? Потому что это было бы логично: довести до сведения людей, что существуют случаи, в которых пешехода на самом деле не видно в упор. Не с вскакиванием из кустов и так далее. Для меня, например, это неприятный сюрприз, до этого момента я считал, что комбинация "ночь, фары, вертикальный двуногий объект на дороге" полностью исключает оправдание "не видел". То есть, я знаю, что бывает туман, или там метель так вьюжит, что не видно нихрена, но и только.
Это элементарно для тебя, как для водителя. Мне, как убеждённому пешеходу, это абсолютно не очевидно, поскольку я вижу регулярно крадущиеся впотьмах иномарки с выключенными фарами. Впрочем, и с включенными среди бела дня тоже постоянно сталкиваюсь.

Воля ваша, господа водители, но что-то есть неприятное в формулировке

такая одежда небезопасна для самого же любителя

. Отдаёт чем-то смутно знакомым, типа "шла в короткой юбке, изнасиловали, самадуравиновата".

Пользуясь своим положением дилетанта: установка более мощных фар не рассматривается как вариант? Полировка линз, замена лампы в фаре на более мощную, установка рефлектора, регулировка направления потока света ради улучшения качества обзора? Логически же понятно, что каждого пассажира не ткнёшь носом. Или где-то в правилах прописана норма мощности фар, превышать которую нельзя?

[lexiff]

Торетти,

А в ПДД ничего нет, адресованного пассажирам на тему нерегулируемых пешеходных переходов?

Есть, но пешеходы ПДД не читают. Там что-то про то, что пешеход должен убедиться в безопасности перехода и уже потом начинать его.
Кстати это как раз именно та причина, по которой насадив пешехода на капот, в т.ч. и со смертельным исходом водитель может отделаться лишь штрафом или вообще без потерь.

Пользуясь своим положением дилетанта: установка более мощных фар не рассматривается как вариант? Полировка линз, замена лампы в фаре на более мощную, установка рефлектора, регулировка направления потока света ради улучшения качества обзора?

Выход ксенон, но он на полулегальном положении, к тому же это палочка о двух концах - имеет место быть ослепление встречного потока, имевшее место как раз в моем случае.

[Емелюшка]

Торетти, для нерегулируемых в ПДД написано, что пешеход перед переходом обязан убедиться в безопасности перехода. Грубо говоря - удостовериться, что его пропускают. Де-факто, даже добросовестному пешеходу, не прущему под колеса с позицией "меня обязаны пропустить и неебет" эту самую безопасность определить довольно трудно, потому что он видит только яркое пятно фар и черную тень за ними, определить в таких условиях расстояние и скорость весьма проблематично. Это законы физики и биологии, и в этом разница между этой ситуацией и короткой юбкой, поведение насильника непредсказуемо, оно определяется тем, какую ситуацию и какую жертву он сочтет безопасной для себя. Юбка тут может сыграть, а может и нет. Законы физики одинаковы для всех, и именно они, а не капризы водителей, приводят к тому, что человека в темной одежде ночью видно плохо.
Если фары сделать мощнее, они будут слепиь и встречных водителей, и пешеходов, не зря же в городе ездят с "ближним" светом, а на трассе, едва завидев фары встречного автомобиля нужно переключить дальний сует на ближний (и отдельно оговаривается, что делать, если встречный не переключил, и тебя ослепило)
Оффтопом: в РФ уже несколько лет как обязательно ездить днем с включенными фаоами. Считается, что так машина заметнее.

[Емелюшка]

lexiff, ксенон же вроде официально запрещен, за исключением заводской сборки (как и тонировка) - именно потому, что через жопу сделанный, встречных слепит

[Торетти]

lexiff, боюсь, что это правило больше относится к элементарной логике — не обязательно читать правила, чтобы понимать и применять стандартные меры предосторожности. Но мне просто рассуждать, это я их применяю, кто-то может и не задумывается.

А вот ослепление встречной машиной, про это я догадываюсь даже как пешеход. Получается, нормального логичного выхода технического характера не сущзествует? кроме внезапного пробуждения совести у властьимущих и нормальное освещение дорог >.<

[Торетти]

Емелюшка, прискорбно. По умолчанию выходит, что ходить нужно в спецовке, или сам виноват в своей гибели.
Тебе самой не печально от этого факта, что ты не можешь одеться красиво лишь потому, что где-то там предполагается переходить через дорогу? Для справки: не все считают белый цвет красивым. Идёшь вот так в театр, а сверху спецовка в светоотражающих значках. Грусть и печаль.

[Емелюшка]

Торетти, мне много от чего печально: например от того, что по осени я до машины по двору добиралась в резиновых сапогах (не преувеличиваю), что летом я не могу прогуляться по набережной на шпильках, потому что по нашим тротуарам это верный способ обеспечит работой ближайшую травму, что зимой, отправляясь в магазин, я вынуждена надевать пуховик в пол и лыжные штаны вместо красивой, хоть и повседневной, одежды, потому что, собака, в минус тридцать (и даже в минус пятнадцать, но с ветром) в изящных одежках особо не разгуляешься. Ну вот, блин, так, в такой стране живем. Единственный способ что-то изменить - бодаться с коммунальными службами за нормальные дороги, тротуары, освещение и много чего еще. Но пока это бодание идет - приходится выбирать между красотой и безопасностью...
ЗЫ: и то с морозом ничего не поделаешь

[Торетти]

Емелюшка, отвлекаясь от темы — а что случилось с двором?
Просто набережная это что-то отвлечённое и "сволочное ЖКХ", а двор это что-то близкое и в рамках собственных возможностей. Возможно, я не прав, но если я не хочу в собственном дворе падать на гололёде, я его песочком посыпаю, или солью.

ЗЫ: от мороза помогает норковая шуба в пол с подстёжкой из беличьих животиков. *расплакался в тоске по единожды примеренной волшебной шубе*

[lexiff]

Емелюшка, я потому про полулегальность и сказал - мне вон машину продали, а в ней ксенон колхозный, менять буду, на линзованный.

боюсь, что это правило больше относится к элементарной логике — не обязательно читать правила, чтобы понимать и применять стандартные меры предосторожности.

Увы и ах, некоторые пешеходы считают, что раз они поставили ногу на переход перед мчащимся автомобилем, то все, настало их время и они всюду правы.

[Емелюшка]

Торетти, лужи, через которые можно только в сапогах, плюс неасыальтированная часть, после пары дождичков превращающаяся в кисельное болото. Так что до машины в резиновых сапогах, подогнала к под езду, посадила ребенка, увезла в школу, вернулась, до подъезда снова в резиновых сапогах. У меня где-то в фейсбуке фото было, но ссылку сейчас дать не могу: свет оирубился во всем квартале, сижу с телефона.
Зы: и куда я в той губе: в машине она обтирается, да и неудобно, а в магазин в норке - это как-то запредельно круто

[Торетти]

lexiff, понимаете, претензия к некоторым пешеходом прекрасно согласуется с претензией к некоторым водителям, считающим, что раз они едут, то светофор и ПДД им не указ и они всюду правы.
Взаимность очень важная штука. Я вот тут размышляю, каким образом воздействовать на водителя, который решил, что самоей фэншуйское место для парковки это клумба с цветами под моим окном. При том, что цветы моя мать сажала и поливала их всё засушливое лето водичной, текущей из моей трубы сквозь водяной счётчик. И вот думаю, что душевнее и правильнее — накатать на него заяву, или по-хорошему предупредить, что кирпич кину.

[Торетти]

Емелюшка, ох, сочувствую... Тяжко, когда во всём многоквартирном доме нет мужиков с прямыми руками. Реально же решаемая ситуация — полуторка с песком и щебнем навсегда избавляет от киселя под ногами. Ну и лужи при желании выправляются... мда.
Я точно избалован проживанием в одном доме с военнослужащими.

[Емелюшка]

lexiff, да уж...
Мне с моей (т-т-т) повезло : муж три месяца выбирал, зато нашел четырехлетку с пробегом в 19 тыщ, вообще новехонькая, безо всяких колхозных переделок.
Торетти, правильней накатать заяву, а душевней - аккуратно положить кирпич на капот, дальше сам поймет, что будет, если...

[Емелюшка]

Торетти, их там четыре многоквартирных дома... И, боюсь, на этот кисель одного грузовика не хватит...

[Торетти]

Емелюшка, слушай, а вот из этих четырёх домов сколько там автовладельцев?
Грусть-тоска меня снедает, ведь наверняка ты там не одна с машиной. Наберётся примерно машин эдак сто. И всем пофиг, все ждут милостыни от ЖЭКа?